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¿Sushi Lights?
Carlitox, Colors, el Kili, Echandoelpelo, Fencer, Mig, Nini, Tanky, Tapio, The Bartender y Un Mono
Utilidad Pública II: ¿cómo se dice?
Hace unas semanas hicimos nuestro primer "utilidad pública", que trataba de como ayudar a las personas con discapacidad visual.
Hoy es momento de que tomemos conciencia de un asunto básico en los pasos de la Integración Social.
Y es un asunto simple... el cómo nos referimos, como nombramos a las personas con discapacidad. Debemos aprender a usar bien nuestro idioma.
Primero que todo, olvidemosnos de: LISIADOS, MINUSV
como se dice gracias
como se dice gracias en el lenguaje de los signos `porfavor respondame rapido lo necesito para el colegio
como se dice gracias en lenguaje de signos
como se dice gracias en lenguaje de signos...
gracias
Un Mono describe la forma de decir gracias un par de comentarios más abajo =)
su buen vecino
el kili
kinki
como se ace el gesto de gracias en sordo? el qe lo conteste tendra una recompensa jaja dewwwwwww
"Gracias"
Unes los dedos índices y pulgares como si formaras dos eslabones de una cadena.
¿Qué me gané? ¿Se come?
no no no
desde entre las cejas, con tu indice formas un arco hasta la punta de la nariz XD
su buen vecino
el kili
duda
¿Cómo se dice "presidente" en lengua de signos? ¿Es correcto como aparece en el video del PSOE o el signo que hacen sobre la ceja es "presidente Zapatero"?
Señas
Sobre la ceja debe ser "Zapatero". Qué gracioso.
"Presidente" es un gesto que simula la banda presidencial.
gracias en LSE
gracias se dice colocando las palmas de la mano a la altura de la barbilla (los nudillos miran al exterior), y el movimiento es alejarlas desde la barbillahasta unos 20 cm, las dos a la vez.
Pd: se llama lengua de signos!!! no lengua de sordos, y muxo menos lengua de sordomudos.
aprender a hablar el lenguaje de sordomudos
nesesito urgente que me pasen frases y todo lo demas por mi correo que es (kuqui_cep@hotmail.com) porque es muy importante para mi gracias
como se dice ''grancias'' en sordo mudo
hola, quiero una descripcion de como se dice ''gracias'' en sordo mudo por favor contestenme,gracias.
un beso
"Gracias"
Forma una cadena, con tus dedos índice y pulgar como los dos eslabones. O levanta el dedo pulgar y pon buena cara.
Dato
Quiero contarles, a todos aquellos a los que les interesa el tema de la integración de personas con alguna discapacidad física, que hoy Viernes, en canal 13, después de "Expedisión Robinson", comienza una serie llamada "Perspecplejia", basado en un documental de un periodista chileno (que no recuerdo el nombre), que hace algunos años quedo en silla de ruedas...
La idea es que en los dos primeros capítulos él cuenta lo que ha sido su experiencia de no poder caminar y vivir como alguien con capacidades especiales en nuestra ciudad; y en el resto de los capítulos (que creo serían 6)el periodista comparte la experiencia con otras personas que tienen diferentes discapacidades físicas...
Yo no lo he visto, pero me han dicho que es muy bueno, además que el periodista es muy simpático, muy amigo de la ironía y el humor negro que a muchos nos gusta por aquí...
Creo que sería bueno verlo, porque es una manera entretenida, interesante y creativa de conocer otras realidades que no todos tenemos la oportunidad de vivir de cerca...
Eso, saludos a todos!
;)
Soltaire
"I used to love him... But I had to kill him..."
Gracias Nini
Un amigo me dijo que revisara esta página y ahora entiendo porque.
A mi me cuesta vestirme, cocinar, comer. Uso algunas adaptaciones que me permiten hacer estas cosas solo. Santiago es una ciudad inaccesible. A pesar de esto puedo ir a las partes que necesito, como mi trabajo.
Para hacer todo esto, debes tener capacidades especiales, desarrollar todo el potencial remanente. Por eso quiero que me tomen como la persona que soy, que ha sabido salir adelante en silla de ruedas y sin brazos utiles por una tremenda espasticidad. A pesar de esto, puedo escribir en el computador y contestar en esta pagina con otro tipo de habilidades.
Quiero que me digan persona con capacidades diferentes. Quiero que me digan trabajador, quiero que me digan hombre, quiero que me digan papá, quiero que me digan marido, porque soy todas esas cosas, a pesar que no puedo tomar en brazos a mi hija de 2 años en brazos como lo hace cualquier papá, pero eso no me hace menos padre.
Porfavor pido que eliminen de su cerebro la palabra minusvalido, lisiado, invalido, etc. No es dificil incorporar persona con discapacidad o persona con capacidades diferentes.
Si me ven en la calle, tratenme como una persona normal, que por circunstancias de la vida debo recorrer el mundo en dos ruedas. Entiendo el español y soy inteligente, no es necesario que me expliquen las cosas. Además entiendo los murmullos. Pero pago mis impuestos, trabajo, me tomo cervezas con los amigos, me rio y lloro tambien.
Gracias Nini por considerar este tema, gracias por dar los pasos activos a la integración. ¿trabajas en FONADIS o alguna institucion de integracion?
Alejandro Cifuentes
estamos contigo
hola!!!!...Ale como anday nos gusto mucho tus lineas , somos aprendices de trabajo social y estamos haciendo un trabajo de discapacidad k por cosas del destino llegamos a este tema k tanto nos falta por aprender...lo k escribiste nos ayudo a comprender el principio fundamental k debemos iniciar nuestro trabajo acerca de la insercion laboral, aprendimos la diferencia k hace una palabra , estamos con muchas ganas en este trabajo aunk no sea una tesis , para nosotras sera un desafio y el aprender muchas cosas mas...un saludo especial , somos de la u de valparaiso , nos gustaria k nos contactaramos y conocer tus experiencias chaooo ....
wilkavalpo@gmail.com
lola19_adcaf@hotmail.com
Buena!
Buena Alejandro!
Gracias por el testimonio!
¿Te puedo hacer una pregunta?
Si Santiago fuera una ciudad 100% accesible para cualquier tipo de discapacidad, las adaptaciones y adelantos tecnológicos lograran que las personas con capacidades diferentes hicieran de todo de manera independiente... ¿te seguirias considerando una persona con discapacidad?
¿seguirias con discapacidad?
Apunto a que la discapacidad quizás no está en la persona, sino en el entorno, tanto físico como social. Aca, en Sushilights, quisimos empezar con cambiar el entorno social.
No, no trabajo en FONADIS, aunque estoy metida por otros asuntos en el tema de la integración.
porque... ¿tienes contactos?
DONDE MANDO CV?
Un abrazo,
Hagase Usuario y participa...
I’m not a man of too many faces: The mask I wear is one
Y gracias a ti por tu testimonio....
Waw!! la verdad es que lograste emocionarme con tus palabras, y por favor NO lo interpretes como que sentí "lástima", sino que me refiero a "emoción de verdad", emoción y admiración, porque si ya es sumamente difícil para todos esta vida... puedo imaginar en algo...(y sólo imaginar...) cuánto más difícil puede llegar a ser para personas con capacidades diferentes...., puedo imaginar cómo me sentiría si no pudiera tomar a mi hija en brazos... uff! y te puedo asegurar Alejandro, que a través de tus palabras, me llega la imagen de un hombre que tiene unos cojones impresionantes..., y que es más PAP
Minusválido está mal en el castellano
Creo que minusválido está mal en castellano, suena a menos-válido y menoscaba a las personas, aunque su origen en Latín no tenga este propósito. Inválido es aún peor.
Creo que discapacitado es mejor, pero mejor aún como dice Nini persona (abuelo, niño, señor, señora, anciano) con discapacidad es lo correcto.
En mi dialecto (Chileno) algunas palabras referidas a discapacidades nos suenan mal: ciego, sordo, mudo, y decimos, es cieguito, es sordito, es mudito. Eso creo que es dialectal no más, no lo veo tan mal (en mi opinión).
¡Buen tema, a todo esto!
—ChaTo
Enrollados con lo políticamente correcto....
Ok, de acuerdo con eso de que la palabra "inválido", en su sentido estricto, puede significar "no válido"...., pero sinceramente, en la práctica..., no creo que nadie si ve a una persona en silla de ruedas en la calle, o alguien que no pueda caminar, va a decir "cuidado con ese adulto mayor que tiene una discapacidad en las piernas....", no poh... uno dice "cuidado con la persona inválida", o con el inválido o discapacitado sencillamente, y no es por falta de humanidad o de reconocimiento del otro como un ser humano..., no es con la intención de "invalidar" al otro... Ahora, distinto es cuando hay palabras peyorativas como se dijo por ahí.., eso es inadmisible hacia personas discapacitadas o no discapacitadas.
Yo creo que, como este tema de las discapacidades, etc. nos es un tema más bien "incómodo" a nosotros..., como sociedad...., aveces nos complicamos más de la cuenta, nos complicamos más de lo que la misma gente con discapacidad se complica..., por eso comparto la visión de "un mono", que al parecer...(por lo que dice en su comentario) tiene una discapacidad en un oido..., pero enfoca el tema con mayor sencillez y naturalidad..., no sé si se entiende lo que digo..., el punto es que es verdad que debemos empatizar y no subestimar al otro como persona por una discapacidad física...., pero de pronto, más que enrollarnos en la denominación "exacta" o "políticamente correcta" de una persona.... lo realmente importante más que nada es la actitud de corazón que tengamos hacia los otros..., es un tema de forma y fondo.... ¿o no?
Soltaire
"I used to love him... But I had to kill him..."
es que
Es que la actitud de corazón va en referirnos de la mejor manera... no porque tenga una buena intención estoy haciendo lo correcto o lo menos malo.
El asunto es simple, es una palabra más. Decir: "cuidado con la persona"... si quieres hacer referencia a que es la persona en silla de ruedas: "cuidado con la persona con discapacidad"...
Y para que ustedes sepan, queridos contertulios... esa diferencia ES MUY importante para las personas con discapacidad, no es por ser politicamente correcta, no es por mi. Tal vez sea algo que les debemos.
Y la mejor manera de quitarnos esa "incomodidad" es saber como tratarlos sin herirlos.
I’m not a man of too many faces: The mask I wear is one
No me malinterpreten
Ok, entiendo y te encuentro razón..., tengo claro que hay que tratar a la gente con respeto, consideración y empatía, nunca he dicho lo contrario, se que las solas intenciones no sirven y que eso se debe traducir en acciones, está claro. A lo que voy es que en momentos siento que tal vez nos complicamos mucho, no se trata de tratarlos mal ni mucho menos, estoy muuy conciente de que muchas veces los discapacitados somos nosotros..., no ellos..., por eso no quiero que se me mal interprete..., pero acaso el ser tan quisquillosos al momento de relacionarse con alguien con discapacidad no sería como algo parecido a tratar de evitar la palabra "alcoholico" frente a alguien abusa del alcohol por no herirlo o no hablar de "drogadicción" con el no puede vivir sin drogas para que no se sienta mal???..., no estoy comparando cosas (no vaya a salir alguno ofendido diciendo que estoy tratando de drogadicto a la gente con discapacidad....), sino que trato de ejemplificar una situación que, una vez más SIN OFENDER NI MENOS PRECIAR A NADIE, ¿ustedes creen que las personas con discapacidad se sienten heridos si uno se refiere a ellos como minusvalidos??, de verdad me gustaría que si hay alguien con alguna discapacidad leyendo diera su opinión, porque puedo estar MUY equivocada, pero creo que hay cosas que derrepente las personas con discapacidad tienen más asumido de lo que creemos y por eso uno se enrolla tanto..., no sé si alguien me entiende a lo que voy, es decir, conozco gente que por ejemplo tiene un cancer avanzado, y uno lo trata con cuidado para no herirlo, para no desubicarse... y ojalá no hablar de cancer o de muerte frente a ellos, cuando derrepente te das cuenta que hace comentarios que dejan en evidencia que tiene asumida su enfermedad y su muerte..., entonces uno piensa "qué imbesil he sido" actuando como si nada pasara tratando de hacerla mejor.... y resulta que hice una estupidez que le hizo sentir con más fuerza al otro que no estamos en igualdad de condiciones.... ¿me entiendes?
Bueno, creo que me he enredado mucho para tratar de explicar mi punto, la cosa es que si no me entienden no importa, lo que sí quiero que quede claro es que yo no estoy diciendo que da lo mismo como se trata a la gente con discapacidad, por el contrario, creo que se deben tratar bien y con la dignidad que cualquier ser humano se merece, pero sin caer en el extremo cuidado sólo porque tiene una discapacidad, después de todo yo creo que lo ellos más quieren es que se les trate como a cualquiera de nosotros..., ni mejor ni peor..., sino que como a cualquier persona...
Soltaire
"I used to love him... But I had to kill him..."
aunque no lo soy...
Si bien es cierto, no tengo una discapacidad, por profesión me dedique al tema de la integración social de personas con discapacidad, por eso soy tan reiterativa y majadera en el tema. Fueron comisiones de personas con discapacidad quienes propusieron el nombre, por que SI les dolía y enfurecía que los trataran de minusvalidos, lisiados, discapacitados. Es algo que ha partido de ellos y que de cierta manera es por lo que están peleando.
De hecho, mucho de ellos proponían que se refieran a ellos como "personas con capacidades diferentes". Pero eso era ya hilar más fino.
I’m not a man of too many faces: The mask I wear is one
Para tenerlo presente....
Ok, si has trabajado con ellos y ese es su sentir..., obviamente es muy respetable..., lo tendré en mente ;)
Soltaire
"I used to love him... But I had to kill him..."
UN MINUTO EN EL OTRO!!!
A ver, está bien, estoy de acuerdo con que mucho de lo que expone Nini obedece a un alcance semántico y que nada tiene que ver con lo que se refiere a la verdadera intención del cuore, y todo tipo de cosas idealistas...
pero se nos escapa un detalle...
Estamos hablando de OTRA PERSONA. Por lo tanto, ¿se podrían imaginar cómo se siente una persona con silla de ruedas al ver que la entrada al banco que le corresponde dice "Entrada para DISCAPACITADOS"? Y a eso hay que agregarle el "al lado" o "por atrás"... Y los hay más crudos: "Entrada para MINUSVALIDOS"...
Creo que no se trata de nuestro parecer, o nuestra posición frente al tema, eso es seguir siendo egoístas, egocentristas y autoreferentes...
Se trata de ponerse en el lugar del otro al momento de hablar, del otro.
Los que temen a la Oscuridad no saben lo que la Luz es capaz de hacer
No es por complicarse, es por ayudar
Decir "discapacitado" en vez de "inválido", para nosotros son dos sílabas más, pero creo que significan mucho. "Inválido" yo lo encuentro peyorativo, "minusválido" también.
Una persona con una discapacidad ya tiene la vida complicada, la cuestión es ayudarlo(a) quitándole una complicación extra.
De tu comentario el asunto de la naturalidad es super cierto, mientras los niños no tienen ningún problema en preguntarle a una persona por qué está en silla de ruedas, los adultos ni siquiera lo mencionamos, nos quedamos con la duda y despues preguntamos pa callao :-)
—ChaTo
Tal vez
Pero "minusválido" se refiere a que tiene menor capacidad de valerse por sí mismo, lo cual me parece bastante acertado. Si no me equivoco, "valeas" significa "estar sano", o algo así.
Además, esos cambios de corte estético-modernista no me parecen tan buenos. El significado diario no suele relacionarse siempre con el etimológico.
Le seguiré diciendo Confort al papel higiénico, Toto a mi amigo sordo, y Pacientes a los señores usuarios del sistema de salud público y privado.
Y yo seguiré siendo Ese huevón feo de allá, o el Taza, o el Monoaural por mi sordera.
Otra cosa son apelativos como Mongo, Tontito y otros peyorativos. Pero Minusválido, cambiarlo por Personas con Discapacidad, creo que estará bien sólo en documentos, Nini.
estamos mal "concectualmente"
A ver, no porque tengamos una discapacidad tenemos "menos capacacidad para valernos por nosotros mismos"... Una persona sin piernas, sin brazos, con una enfermedad psiquiatrica, con un problema sensorial o cognitivo puede hace su vida normalmente, sin pedir ayuda a nadie... Y si la discapacidad es tan terrible que sea dependiente de otra persona para hacer sus actividades eso no lo hace menos válido como ser humano. Y este punto es clave para una persona con discapacidad. El hecho que no lo vean como el defecto que tiene.
Y no es algo que salga en documentos, amigo mío... es algo que se está empezando a usar...
y es hora que se use más.
I’m not a man of too many faces: The mask I wear is one
Discutible
Se que me voy a meter a la pata de los caballos con esto, pero bueno. Creo que un punto que han dejado de lado en esta discusión es un par de definiciones claves.
¿Qué significa "vivir normalmente"?
¿Qué significa "valerse por sí mismo"?
Estoy muy de acuerdo con Nini de que una discapacidad, así como un defecto, no te define como persona, y menos te "invalida" como una. Hasta ahi vamos bien.
Pero si definimos normalidad, como las actividades que la gran mayoría de la gente puede hacer, entonces, algunas personas no pueden vivir normalmente. Y eso no sólo incluye personas con discapacidad física, si no con discapacidades cognitivas, de conocimiento, etc. Por ejemplo, si alguién no sabe leer, no puede vivir normalmente (usando la definición que puse antes)
Para mi la pregunta, es si como sociedad queremos hacer esfuerzos para hacer que las personas con discapacidad puedan llevar una vida lo más normal que se pueda, es decir, poner entradas para silla de ruedas, semaforos que suenan, bibliotecas braile, afiches con dibujos para analfabetos, etc.
Yo creo que ese es el punto, reconocer que hay diferencias, y ACTIVAMENTE hacer algo al respecto. Pero, tampoco creo que sea el camino negar esas diferencias. Por supuesto que uno de los esfurezos que podemos hacer para integrar a personas a una sociedad, es empezar por no definirlas por sus defectos o discapacidades, pero tampoco olvidar sus necesidades.
Ojo que yo no digo que no sean personas normales, digo que no necesariamente pueden vivir una vida normal, si es que la sociedad, nosotros, ayudamos para lograrlo.
You killed my father... prepare to die
Demás...
que puede haber una diferencia de conceptos..., porque para mí la palabra "minusvalido" también la entiendo referida al tema de "valerse" por si solo, lo que objetivamente no todos las personas con discapacidad pueden hacer, pero nunca la tome como relacionada al tema del "valor" como ser humano o persona...., si es que es sentida así por las personas con discapacidad..., entonces no debería volver a usarse más...., pero insisito..., ojalá tuvieramos la opinión de una persona que viviera el problema en carne propia para saber qué piensa...
Soltaire
"I used to love him... But I had to kill him..."
Igual estoy de acuerdo
Excepto en lo de minusvalido, que segun mi interpretacion es como "menos valido", algo como ser menos persona que otros. Sin embargo estoy de acuerdo contigo, en muchos casos caemos en eufemismos politicamente correctos que simplemente suenan ridiculo IMHO. Ejemplos de esos hay muchos, siendo los mejores exponentes los barbaros sajones del norte: "Afro Americans" o "Affirmative Action" son casos en que prefieren cambiar nombres para que no suenen supuestamente tan mal (basta de hipocresias Tulio, digamos las cosas por su nombre, CACA).
Otra idea (inconexa con lo anterior, por supuesto) que se me viene a la cabeza es el hecho de que, siguiendo los consejos de Nini, hace tiempo he tratado de convencer a mi viejo que no diga "lisiados" sino "discapacitados que SI es un termino mas exacto segun yo. Sin embargo, como todo buen hombre viejo, no es capaz de realizar esos updates, que hacer en esos casos?
AgrAves
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